- 《金融時報》采訪任正非全文
- 發布人:電老虎 時間:2019-07-09 新聞來源:未知 瀏覽量:
任正非接受《金融時報》采訪紀要
-------2019年6月24日
1、《金融時報》記者James Kynge:最近大家都看到了一幅很有名的照片,第二次世界大戰時的一架伊爾-2飛機,聽說您很喜歡這張照片,可不可以告訴我一下,為什么喜歡這張照片?您認為這張照片可以作為華為的比喻嗎?現在華為面臨很多挑戰,與這架飛機差不多。
任正非:有天晚上,我偶然在“悟空問答”網站上發現了這張照片,說這架飛機返航了。我覺得太像我們了,我們現在已經被美國打得千瘡百孔,雖然有一些準備,但是沒有想到美國政府打擊華為的戰略決心如此之大、如此堅定不移;打擊我們的戰役面如此寬廣;打擊作戰的戰斗部如此精密,彈著點如此之精確,他們打擊華為是一個非常系統的工程,這是我們沒有想到的。美國如此之強大,各行各業如此之團結,也是我們沒有想到的。不僅僅是幾個軟件、幾個芯片的問題,連對雜志、標準組織、學術組織都在施加壓力,都在圍踏我們,因此是幾千個累累傷痕的傷口。
這架飛機很像我們,堅定不移飛回來的決心和我們也是一樣的。所以就把照片從網上下載下來,本來還想找更清晰一點的照片,但是怎么也找不著。
2、James Kynge:據我了解,上星期華為提出“保護了發動機和油箱,沒有保護次要部件”,哪些業務打算放手或者放棄掉的?
任正非:首先,華為不可能有那么多精力在所有角度全面采取防范措施,這是做不到的。我們想領先世界,需要做出一些最尖端的部件,并基于這些核心能力建立系統,我們把這些核心部件比喻為這架破飛機的“發動機”和“油箱”。經歷十多年的努力,我們做到了。我們是不會死的。油箱打漏了,發動機沒油飛不回來;發動機打爛了,有油也飛不回來;翅膀打幾個洞,飛慢一點,還是可以回來的。
我們認為美國打擊我們的是對準網絡聯接解決方案業務,5G只是聯接業務的一小部分,這個業務我們準備比較充分,沒有影響。意料之外的是終端受到創傷更大,盡管終端受到的創傷比聯接大一點,但是現在客戶信任正在恢復中。其他一些次要的產品線這幾年一直在逐步關掉,我們把人員轉到主戰場上。
3、James Kynge:最近美國已經把華為納入所謂的“實體清單”,請問華為怎樣應對這一次難題和挑戰?
任正非:對于“實體清單”,華為基本上不會被打垮掉,這點是肯定的。我們一邊在飛,一邊也在修補飛機,當然有時候修補大洞,一些時候修補小洞。總的來說,過段時間這些洞都會修補好,修好以后還會生機勃勃地發展。
James Kynge:應該修哪些大洞?
任正非:到處都是洞。
James Kynge:是不是芯片的問題?
任正非:芯片的問題反而影響比較少,絕大多數芯片我們可以自主提供;但是有一些想不到的部件,覺得沒有多少技術含量就沒有準備,但是差一個零件也不行。
硬件問題不是太大,軟件系統有一些影響。我認為世界軟件人才是極其龐大的,各個國家的軟件發展都很快,中國的軟件發展也很快,我們自己的軟件能力也很強。過去我們的軟件能力主要用于硬件的嵌入式操作系統,這是世界最強的;但是宏觀架構式的“軟件定義網絡”的體系比較弱一些。如果這些東西繼續得不到供應,我們也是能夠追趕上來修補好的。
4、James Kynge:你們是否認為中國其他的一些公司能進口美國制造的芯片,可以轉賣給你們,在中國可以買到他們的?
任正非:這違反“實體清單”規則,“實體清單”就是不能違反規則賣美國東西給我們。
James Kynge:他們怎么可能知道?
任正非:十幾、二十年來,美國經常飛行檢查我們,輸入幾個代碼,出來幾行字,證明這臺設備是不是他們的設備,是不是在你們承諾的安裝地點。若果設備不在了,早就把我們整死了,所以不可能從另外一個渠道購買美國器件。美國也會查他們的。
James Kynge:由于受美國“實體清單”的影響,調整最大的時刻是什么時候?是六個月、三個月以后或者是?
任正非:應該說,我們這些年一直在調整,整體沒有受到太大影響,因為最尖端、最重要的芯片我們都具備能力。小型部件快一點也可以研制出來,另外中國產的部件也是可以拿來替用的。
如果美國能夠對我們開放,我們用美國的硬件和軟件能做出非常高、精的先進系統。如果不能用美國的部件,我們還是很有信心用中國產部件、美國以外別的國家生產的部件,做出在整機上仍然領先世界的系統,因為我們整體的能力是顯著領先世界的。
James Kynge:也就是說,雖然有美國的“實體清單”,華為以后不會停掉生產任何產品?
任正非:我們會停掉一部分非主力產品,但不會在主航道上停掉任何產品,因為我們領先世界的主要產品可以不依賴美國供應。
《金融時報》記者楊緣:哪些產品會停掉?
任正非:在5G、光傳輸、核心網、接入網上一定不會受美國影響。在光系統上,我們是遠遠領先世界,不需要美國任何幫助。在5G上,我們也領先世界至少兩三年,不需要美國零部件的幫助。在核心網上,除了服務器會受一些影響以外,其他不會受什么影響。但是我們的泰山服務器性能強很多,泰山服務器很快投產來支持核心網布局。
按美國的實體清單,如果我們不能使用美國X86的服務器,在公有云建設上會遇到一些暫時的困難。
5、James Kynge:聽說你們研發了新操作系統叫“鴻蒙”,您認為華為有能力部署這個操作系統,來替代谷歌的安卓系統嗎?
任正非:首先,鴻蒙系統的產生,本身并不是為了手機用,而是為了做物聯網來用的,比如自動駕駛、工業自動化,因為它能夠精確控制時延在五毫秒以下,甚至達到毫秒級到亞毫秒級。
第二,我們希望繼續使用全球公用開放的手機操作系統和生態,但是如果美國限制我們使用,我們也會發展自己的操作系統。操作系統最關鍵的是建立生態,重新建立良好的生態需要兩、三年左右的時間。我們有信心依托中國、面向全球打造生態。一是中國市場就有龐大的應用,相比所有互聯網軟件,我們的系統時延非常短,如果有的人認為在這個短時延的系統上應用得很好,就會遷一部分業務到華為來;二是,中國大量做內容的服務商渴望走向海外,但是走不出去,它們搭載在我們的系統上就可以走出去。
James Kynge:包括哪些生產APP?
任正非:剛才講的是手機應用系統,生產是另外一個系統。我們的生產系統在世界應該是處在領先地位的。
手機即使在生態應用上有缺點,但是在相當多的地方有優點,比如在照相、全場景化、AI上,我們的手機是獨立領先的。這就是數學能力,我們有幾百個數學家、幾百個物理學家,不要把我們的數學家比成歐拉,雖然我們有歐拉實驗室,不是歐拉,也不是圖靈,但是他們也叫數學家。數學家并不只有一個人,也許世界上有千萬個數學家,所以我們要有大量的數學家、物理學家、化學家、各種腦神經學家……,這些人做出來的東西也是領先世界的,會有客戶需求。
實體清單出來以后,終端在海外市場上先是大跌,后來逐漸回升,現在已經接近原來的銷售水平。在國內大漲,國內老百姓覺得華為可憐,幫華為就買一個手機,所以我才說“買華為手機不等于愛國”,你喜歡才買,不喜歡就不要買。中國的小姑娘愛照相,照相技術是華為最好,因為我們投入了大量數學家。照相功能好不在于鏡頭,眼睛有幾億支攝像頭,所以眼睛看圖像非常好,任何一個照相機都不能代替眼睛。數學家把射進來的光線,用數學方法演變為相當成幾萬、幾十萬個鏡頭,還原這個圖像,所以拍攝出來的是數學圖像,但它是逼真的。
在這些特性上,華為是能夠領先世界的。截至5月30日,我們已經銷售超過1億臺手機,比去年同期提前50天。當然,我們上半年的業績比較好,不代表下半年也好,因為實體清單之前,我們是高速增長的,5月份打擊我們以后,這兩個月還有一定的慣性。所以,下半年以后有些業務縮減,會有一定的衰退。
James Kynge:總的來說,可不可以這樣理解,美國的“實體清單”,中國尤其是華為的業務會要本土化。兩、三年以后的進口量會大幅下降?
任正非:進口還是會多元化的,美國公司如果還能賣給我們,我們還是會訂購。美國的器件廠家也在向華盛頓申請批準向我們銷售零部件,如果獲得批準了,我們還要大規模購買。當然,我們同時也在尋找替代器件和方案,也在自己研究器件,我們有強大的研究能力,能夠生存下來。
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